Чи означають такі зміни у розстановці депутатського корпусу розвал фракції “Наша Україна”? Чи і далі Ігор Очкур дихатиме у спину Ігореві Насалику? Відповіді на ці та інші запитання — в ексклюзивному інтерв’ю Ігоря Очкура “Вікнам”.
— Нещодавно стало відомо, що працівникам центрального офісу партії “Наша Україна” вже четвертий місяць не платять зарплату, а в самому офісі вимкнули електроенергію та теплопостачання (про це йдеться в листі прес-служби партії до Президента). При цьому заступники голови партії Зіновій Шкутяк та Ярослав Ющенко не можуть дати “жодної конкретної відповіді” про долю партії і радять звертатись до голови партії Віктора Ющенка, який очолив партію у листопаді 2008 року. Яка ситуація на місцях?
— Ситуація на місцях також далека від ідеалу. Щоправда, всі видатки з утримання партійного офісу у Калуші фінансують наші ж члени партії без допомоги Києва. Щодо заробітної плати працівників виконкому партії, то справді існує заборгованість за 2 місяці. Але НСНУ є чи не єдиною партією в Україні, де працівники працюють офіційно, а не отримують зарплату “у конвертах”. Тому ця заборгованість також є офіційною і, безумовно, буде погашена.
— У середу на сесії міської ради оголосили про створення депутатської групи “За Калуш”. Її основу склали 7 депутатів фракції “Наша Україна”, у тому числі — її голова Василь Питлик. Як оцінюєте такий крок? Це розкол фракції? Для чого депутатам “Нашої України” інша депутатська платформа?
— Закон України „Про місцеве самоврядування” передбачає різні депутатські утворення чи об’єднання. Крім входу депутатів у відповідну фракцію, що передбачено виборчою угодою, вони також входять до різних постійно діючих чи тимчасових комісій, мають право організовувати групи за фаховою ознакою чи стосовно певної проблеми. У Калуській міській раді наразі лише фракція УНП тримається особняком і дивиться на трибуну. От її якраз і можна назвати фракцією з чітким політичним складником. Всі інші фракції фактично утворюють одну групу, у якій можна побачити ще кілька „підгруп”. Поділ уже не йде по лінії БЮТ-Наша Україна- Рух чи КУН. Це — нормально.
— У депутатську групу увійшов член фракції “Наша Україна” Володимир Іваницький. Тільки нещодавно стало відомо, що він у липні написав заяву про вихід із Народного Союзу “Наша Україна”. Що спричинило до такого кроку? Як Володимир Іваницький пояснив своє рішення?
— Це було емоційне рішення. Річ у тім, що з певного моменту деякі калушани, що мають думку, відмінну від думки „вождя народів”, почали відчувати проблеми у бізнесі, роботі тощо. Цей процес триває. Такий тиск витримують не всі. Дехто може і зірватися. Я розумію і поважаю Володимира. Він — боєць, яких небагато. Але нерви є у всіх людей.
— На Вашу думку, чи не логічним після виходу з НСНУ було б складання Володимиром Іваницьким повноважень депутата Калуської міської ради чи вихід із фракції “Наша Україна”?
— Ні, я так не вважаю. Володимир потрібний раді, фракції. Він виконує величезний обсяг депутатської роботи. Було би прекрасно, якби всі так працювали. Я не переконував його залишитися у партії. Але буду наполягати на його членстві у фракції, якщо виникне така потреба.
— Складається враження, що калуські “нашоукраїнці” беруть приклад зі своїх столичних колег. Після того, як “Народний Союз “Наша Україна” очолив Президент Віктор Ющенко, частина членів партії (в основному — народні депутати) включно із екс-головою партії В’ячеславом Кириленком вирішили піти паралельним, але незалежним шляхом, і створили депутатську групу, а згодом — громадський рух “За Україну!”. Тепер маємо депутатську групу “За Калуш”. У повітрі запахло новими виборами?
— У виборах приймають участь не громадські організації, а партії. Утворення громадського руху „За Україну!” — це намагання зберегти залишки національно-патріотичних сил як у парламенті, так і поза ним. Поки що йде лише процес утворення цього об’єднання, я би навіть сказав — усвідомлення його цілей і завдань. Вибори тут ні до чого. Перед виборами шукають партії, а не утворюють громадські рухи. І до Калуської міської ради тут ніяких дотичностей немає.
— Чи означає створення депгрупи “За Калуш”, що депутати фракції “Наша Україна” у Калуській міській раді починають шукати власний варіант участі у нових виборах у міську раду (поза межами “Нашої України”)?
— А Ви думаєте, багато є бажаючих повторити свій депутатський досвід? Депутати працюють безоплатно, масу часу і сил віддають цій роботі, засідання комісій починаються о 15-16-й годині і часто закінчуються о 21-й. Крім того, протягом останніх кількох років у Калуші з’явилися непритаманні нашому місту традиції: стало модним обзивати, оббріхувати, обливати брудом людей. Причому модно робити це нагло, публічно і без жодного страху про відповідальність, хоча б — моральну. Ця „мода” — не калуська, вона завезена нам зі столиці. Колись це все мине. А люди, калушани, залишаться з цим жити. Не надто багато депутатів з теперішньої фракції „Нашої України” хочуть стати депутатами повторно. Відповідно, про вибори говорити надто рано — до них далеко ще.
— Нещодавно у своєму коментарі “Вікнам” голова міської організації УНП Олександр Челядин назвав створення громадських рухів виправданою альтернативою політичним партіям, які набили виборцю оскомину. У цьому контексті логічним виглядає створення депутатської групи “За Калуш”. Ваша думка щодо цього?
— Людям набили оскомину одні і ті ж самі обличчя у владі. Мабуть, Олександр Іванович вважає, що можна встидливо сховати свій потьмянілий партійний, як він каже, „бренд УНП” за блискучим брендом Насалика і знову провести потрібних людей. От Ви питали щодо бажання депутатів знову йти у владу. Порахуйте, у котрій фракції Калуської міської є найбільше депутатів із попереднім досвідом?! Кому депутатствувати хочеться ще і ще?!
— Той же Олександр Челядин в інтерв’ю погодився з думкою депутата Василя Гордія (фракція УНП) про те, що фракція “Наша Україна” навмисно блокує наповнення міського бюджету, щоб “попсувати імідж УНП” (як відомо, міський голова очолює обласну організацію цієї політичної сили).
— Пан Гордій мав на увазі питання автозаправної станції (на сесії міської ради, що відбулася цієї середи, депутати вкотре не надали в оренду земельну ділянку під будівництво АЗС ВАТ “Концерн “Галнафтогаз”. — Авт.). Це питання голосувалося у раді тричі, а вчора — вчетверте. Три попередні рази фракція „Наша Україна” голосувала проти і називала на те причини. Пан Гордій, а за ним — і пан Челядин побачили у цьому підступні наміри зірвати наповнення бюджету? Але ж і міський голова не голосував за це питання! До середи він або був проти, або утримувався! Виходить, що він теж заважав сам собі наповнювати бюджет? Фракція УНП також не завжди голосувала по цьому питанню. Чому вони про це не говорять? Знаєте, я чув що пан Гордій вихвалявся гарантованим йому шостим номером у майбутньому виборчому „Блоці Насалика”. Гадаю, що зараз він має гідного конкурента на це місце в особі пана Челядина. Як кажуть „от і зустрілися дві самотності”.
— Нещодавно на звернення міського голови Ігоря Насалика Контрольно-ревізійне управління провело перевірку правильності продовження договорів оренди землі та надходження від орендної плати до бюджету. Були виявлені збитки у розмірі майже 4 млн. гривень. Прокуратура поки що вивчає матеріали КРУ. Але в. о. першого заступника міського голови Олександр Челядин, якому міський голова передав відання земельними питаннями, вважає дії КРУ упередженими і замовними, а саму перевірку — непрофесійною, та готовий позиватися до суду. Будучи заступником міського голови з питань економіки і власності, Ви лобіювали створення земельного відділу міської ради. Чи знайомі Ви з висновками КРУ? Якою є Ваша позиція?
— З актом КРУ я знайомий. Погоджуюсь з Олександром Івановичем: професійність перевірки для мене сумнівна. Але мене дивує інша позиція Олександра Челядина: якщо він вважає, що перевірку замовили проти нього особисто, він же має знати, хто саме це замовив?! У акті саме так і пише: “У зв’язку з листом міського голови”! Міський голова замовляє перевірку „проти Челядина”? Мені смішно.
Щодо відділу: пробачаю Олександру Івановичу його слова про те, що відділ мав очолити депутат-“нашоукраїнець”. Бог із ним. Мене шокує, коли керівник публічно визнає своїх підлеглих некомпетентними. Для мене особисто існує правило: всі мої підлеглі — моя команда, вони — найкращі. Коли команда спрацювала погано — винен керівник, коли добре — це перемога колективу. Коли мені хтось казав щось погане про економічний блок (в основному то був міський голова), я готовий був йому у горло вчепитися! Відділ створювався мною не для мене, не для депутатів — для міста. Потім мене усунули від тих питань, передали Челядину. Саме він вносив зміни у Положення про відділ, брав безпосередню участь у підборі кадрів. Говорити тепер про неефективність його роботи — неправильно. Треба допомогти людям, а не топити їх.
Я був у прокуратурі стосовно цього акту, давав пояснення. Навіть слідчий визнав, що потрібна інвентаризація земель Калуша! І от пан Челядин заговорив про це у пресі. Але ж пригадайте початок 2008 року: я криком кричав на сесії міської ради — закладіть у бюджет-2008 кошти для початку цих робіт! Випросив і депутати передбачили рівно 1 мільйон гривень. За ввесь 2008 рік міський голова виділив рівно нуль. Прийшов 2009 рік, новий бюджет приймали. Де був Челядин? Чому не йшов до мікрофону, як я рік тому, і не вимагав фінансування?
Можна говорити правильні речі на сторінках преси і не робити нічого у реальності. Гроші на інвентаризацію “вибиваються” не у газетному інтерв’ю, а у бюджетній комісії.
— Дякую за розмову, Ігоре Васильовичу.
Ватикан: коли час зупинився